САОН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » САОН » Анатомия проблемы » В чём заключатеся наша цель


В чём заключатеся наша цель

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

Прежде всего необходимо чётко поставить цель. Понимание цели как правило во многом организует методы и средства её достижения. Адекватная постановка цели означает адекватные методы и средства её достижения. Поэтому нашу цель необходимо конкретно сформулировать. Тем более что она, если можно так выразиться - многогранна. Вот и рассмотрим здесь все её возможные грани и стороны.

Прежде всего я хотел бы начать с прояснения самой формулировки "бросить онанизм". Да, казалось бы - чего проще - "бросить онанизм". Ну бери себе и бросай. Вопрос - а кто бросил? В лучшем случае поставили рекорды в воздержании, но утверждение "теперь я свободен от онанизма" скорее декларативно и по сути является бравадой. Самое страшное в таком случае - это понимание того, что очередной срыв снова отбросит нас на исходные позиции. А будут ли силы начинать всё с начала и вообще будет ли желание и мотивация это делать - тоже большой вопрос. Это похоже на состояние завязавшего алкоголика.

Параллели с алкоголизмом очевидны. Мы кстати, также оперируем понятиями "срыв" и "запой". Онанизм это не просто привычка ковыряться в своих гениталиях и шлёпанье себя по рукам в попытках от неё не избавиться. Это полноценная аддикция, т.е. патологическая зависимость со всеми её признаками. Более того, у закоренелых онанистов уже произошли изменения личности и наступили очевидные расстройства психики. Не верите? Почитайте любой сайт поклонников мастурбации - это пишут психически больные люди. Онанизм - это наркомания без наркотиков и алкоголизм без алкоголя. Для онаниста мастурбация, эротические фантазии и порнография означает то же, что водка и героин для алкоголика и наркомана. Конечно, сравнивать наркотическое или алкогольное опьянение с удовольствием от онанизма не совсем корректно, как и абстиненцию (ломку) и явные последствия для здоровья. У онаниста и опьянение и ломка и последствия для здоровья и психики тоже есть, но это не так явно. Явным для окружающих это становится, когда спятивший от мастурбации онанист переходит в стадию поведенческих отклонений и то, такое поведение приписывают чему угодно, но только не онанизму. Чем опасен онанизм - тем, что это незаметный убийца. А судьбы он ломает не хуже алкоголизма. Чем и пользуются пропагандисты онанизма - в рамках информационной войны. Если подсчитать количество импотентов, геев и педофилов, а также растлённых ими детей, несложившихся семей и т.п. - масштаб людских потерь в этой информационной войне станет очевидным. Народ не только спаивают, но и "смастурбируют". Впрочем последнее, - это скорее социально-политическая сторона вопроса.

Параллели с алкоголизмом проводятся не случайно. Наше сообщество строится по принципу собраний анонимных алкоголиков но, естественно, с учётом нашей специфики и собственного (и большого) опыта. А также того условия, что наша деятельность происходит заочно - в формате интернет-сообщества. Но принципы и методы, которые применяются для реабилитации алкоголиков в рамках таких собраний нам подходят, при условии их адекватной адаптации к нашим задачам. И само понятие "онанизм" не ограничивается только мастурбацией. Это вообще расстройство сексуальной сферы человека. Зависимость не ограничивается только мастурбацией, она затрагивает всё поведение онаниста в сфере секса. Само такое поведение мы будем подробно разбирать и анализировать. А сейчас я хочу сказать только то, что онанизм в каком-то смысле (и самом прямом) можно охарактеризовать как сексуальное пьянство. В рамках такого определения становятся на место такие понятия как срыв и запой. Соответственно, нашу цель можно определить как понятие сексуальная трезвость. Трезвость во всех смыслах этого слова.

2

Вопрос - а кто бросил?

1) Минимум 1 год непрерывного воздержания без о. и без возвращения в дрочерское состояние (просмотр эротики по своей инициативе. с фантазиями сложнее, т.к. это контролировать труднее);
2) Отсутствие малейшего желания возврата к пороку;
3) Возможность личной жизни, отсутствие проблем с этим.

Если человек не соответствует хотя бы одному из критериев - я его бросившим не считаю. Мое имхо.

Изложенное ниже является моим личным мнением о приоритетах развития ресурса и не несет в себе цели критики администрации форума САОН в каком-ибо виде.

Что касается "сексуальной трезвости" это очень размытая цель. Часто сторонники антисексуализма говорят, что человек должен контролировать свои инстинкты. А если я их контролирую и при этом хочу жить половой жизнью? Почему под контролем подразумевается только подавление? Думаю, что адекватная цель - наличие такого сексуального поведения, за которое самому не стыдно. К тому же, онанизм не совсем корректно сравнивать с сексом, т.к. онанистические фантазии/порнография зачастую являются сексуальной иллюзией и то, о чем яростно фантазирует зависимый от о., в реальной жизни может ему не понравиться. Об этом тоже надо помнить. К тому же, в тяжелых случаях, такие фантазии вообще уходят за границы реальности. В принципе, избавиться от них реально. Но нужен большой срок воздержания и надо перестроиться. Это возможно, если воздержание чистое и длительное. Имею в виду то, что навязано извращенной порнографией. А вот то, что было в сексуальности до начала о. - тут, по-моему, нужны другие методы. К тому же, я считаю, что становиться пуританами у которых секс только для размножения и в темноте (извиняюсь, если у кого-то вызвало эротические ассоциации) - не наша цель. Нет никакого смысла быть пуританином а через 1 месяц/полгода/полтора года  вновь вернуться в состояние порнозависимого, аддиктивного человека и смотреть извращенские видео. Надо именно перестроиться на реальную половую жизнь, получать от нее удовольствие. Быть человеком, способным на такую жизнь. Это уже цель и уже подвиг, особенно для тех, у кого серьезная зависимость.

Пикап и проституцию я НЕ считаю допустимым, я имел в виду другое.

Вообще считаю, что на "известном форуме" слишком сильно обсуждали вопросы секса. Тут вредит и дурацкое поклонение и пассивное отношение к этому (пикаперы и те, кто считают, что девушек у них никогда не будет, при этом 90% отказов в их голове, а не в реальности) и явный антисексуализм и защита онанизма (утверждения о том, что это "меньшее зло", чем реальная половая жизнь вне брака). Я считаю, что на этом форуме тема секса, сексуальной трезвости, антисексуализма - должна быть закрыта как таковая, чтобы не вредить бросающим. Пусть каждый относится к сексу в меру своей нравственности и здравого смысла. Только на форум выносить это все не надо, в любом виде. Наша цель - избавление от о. и порнозависимости.

Вообще я считаю, что онанисты часто слишком сильно думают о своих сексуальных предпочтениях, не понимая, что в жизни все может быть по другому. Если предпочтения опасны для жизни, аморальны и неприемлемы - то, разумеется, надо от них избавляться. Возможно, понадобится помощь профессионала. Если предпочтения не связаны с извращениями, то зачем это все обсуждать? Я сам, когда только пришел на "известный форум", как-то поднял эту тему, сейчас мне за это стыдно. Считаю идиотизмом обсуждать такое, неприемлемым. Личная жизнь она на то и личная.

И еще раз повторюсь, зависимые от о. часто слишком сильно думают о мастурбации. Не в плане понимания вреда, нет. А в плане "вот я сейчас сделаю жертву, год не буду [CENSORED], стану успешным". Это же бред. Никакой жертвы в том, чтобы стать НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ нет. И чем жертвовать, пороком, за который тебе стыдно? Это уже игра с подсознанием. Надо на уровне подсознания понять, что онанизм это дерьмо и это надо бросать.

В общем, у меня предложение диаметрально противоположное: минимизировать любые разговоры о сексуальной жизни, кроме реально необходимых (из серии - когда о. были проблемы с потенцией, продержался полгода без порно, был секс и все ОК). За попытку "впаривать" какие-то теоретические изыскания вроде антисексуалов - санкции и тереть посты. За обсуждение эротических подробностей - бан. Все просто. Участники форума должны быть едины в своей борьбе с пороком, а не ссориться из-за взглядов на интим. Опять мое ИМХО.

Отредактировано Salem (2014-12-23 17:19:15)

3

Salem а ты Правила форума читал? Там почти всё, что ты предлагаешь уже есть. Я тоже не зря 7 лет был администратором на одном форуме. ))) Кстати, слово "дpочить" и все производные от него тоже запрещены.

Антисексуализм - болезненное состояние. Я как бы и не предлагаю его на нашем форуме продвигать, как и пуританство. Вопрос здесь в другом. Что такое "сексуальная трезвость" и какая здесь параллель с алкоголизмом. И почему "трезвость". Я решил поставить наш метод на прочную теоретическую и даже научную основу. Вопрос только - где её взять. Но, к счастью, существуют методы преодоления зависимостей, научно обоснованные и вместе с тем доступные неспециалистам в рамках волонтёрских сообществ, групп взаимопомощи. Осталось эти методы адаптировать к нашей проблеме, чем я сейчас и занимаюсь. Кстати, всем известный Карр тоже из этой области. Но слепо копировать какой-либо метод - глупость, надо понимать принципы, на которых метод основан.

Существует метод Шичко. О нём у нас будет отдельная тема, там мы всё относящееся к нему и обсудим. Так вот, сам Шичко в своей группе (в питерском подвале) излечивал конченных алкашей, от которых давно отвернулись наркологи. Оказывается, чем алкоголик отличается от трезвенника. У алкоголика в сознании (а не где-то в подсознании или ещё где) сложилась программа - Шичко её сравнивал с перфокартой ЭВМ (тогда так компьютеры называли). И никаким воздержанием она не стирается. Она стирается до обидного просто - формированием убеждений. Т.е. процесс сознательный и скорее похож на учёбу. Главное - стереть эту "проалкогольную" программу, тогда воздержание не нужно. Трезвенник - это человек, в сознании которого нет питейной установки. А если он - бывший алкоголик, пить ему не позволят сформированные антиалкогольные убеждения. Трезвеннику воздерживаться не от чего, а бывшему алкоголику нет смысла. Нет проалкогольной программы, или она стёрта - воздерживаться не от чего. Прочитать какую-то литературу, послушать лекции и сформировать убеждения - это разные вещи. Воздержание, наказания и запугивание - тупиковый путь. Надо менять сознание. Мы в каком-то смысле тоже алкоголики. У нас тоже сложилась "промастурбационная" программа. Сотрём программу - воздержание не нужно, нам и в голову не придёт мастурбировать.

Онанизм - это одна из сторон явления, имя которого - сексуальная распущенность. Я не имею в виду какого-то пуританского или религиозного смысла. Сексуальная распущенность и озабоченность. А за этим стоит расстройство психики, личности. Это алкоголизм без водки. Отсюда и цель - трезвость. А сексуальная потому, что онанизм является одной из сторон расстройства сексуальной сферы человека, просто это расстройство проявляется в основном как мастурбация. А может проявляться как например, фроттеризм или ещё как, бдсм какой-нибудь или ещё какая гадость.

Впрочем, не надо так теоретизировать. Пусть просто каждый напишет, чего бы он хотел достичь, что бы хотел изменить в своей жизни, как изменить себя самого. В чём он видит цель бросания онанизма.

4

Впрочем, не надо так теоретизировать. Пусть просто каждый напишет, чего бы он хотел достичь, что бы хотел изменить в своей жизни, как изменить себя самого. В чём он видит цель бросания онанизма.


1) Иметь здоровую психику, ориентированную на достижение реальных целей.
2) Иметь такую личную жизнь, которую хочу я. С той девушкой, с которой я хочу. Так, как я хочу. Чтобы не было таких ситуаций, когда встречаешься с заведомо непривлекательной особой, и живешь по сути не с ней, а в мире порнухи и разврата. Такого в моей жизни быть не должно.
3) По возможности исправить проблемы (со здоровьем), которые я мог заработать онанизмом.

В принципе, других целей на форуме я не ставлю. Саморазвитием, я, разумеется, планирую заниматься, но считаю, что для этого нужен другой формат, возможно какие-то другие ресурсы и приемы, тайм-менеджмент, например.

5

Salem написал(а):

Саморазвитием, я, разумеется, планирую заниматься, но считаю, что для этого нужен другой формат, возможно какие-то другие ресурсы и приемы, тайм-менеджмент, например.


Здесь я с тобой согласен. Мы всё-таки не тренинг личностного роста. Да и результаты такого роста могут быть просто нафантазированы, их не проверить. А кто-то купится на непроверенную информацию, не соответствующую действительности и под впечатлением наделает глупостей в реальной жизни. И потом, а что мешает достичь успеха в жизни в реале, будучи при этом онанистом? Я не оправдываю онанизм ни в коем случае. Но полным дебилом или инвалидом, неспособным вообще ни на что онанизм пока никого не сделал. Пожалуйста, развивайся на здоровье, устраивай профессиональную и личную жизнь. Можно при этом ещё и курить, употреблять алкоголь. Насколько вышепречисленные пороки способствуют личному успеху - вопрос очевидный... Наша задача конкретна - бросить заниматься мастурбацией. Вот на этом прежде всего и сосредоточимся.

6

Maestro написал(а):

Наша задача конкретна - бросить заниматься мастурбацией. Вот на этом прежде всего и сосредоточимся.

Полностью согласен. Всякие чатики, команды "не нюхаем носки с понедельника", пустое чесание языками не помогает, а лишь отвлекает и захламляет информационное пространство. Самое главное - как выбраться из зависимости.

7

Бросить не только мастурбацию, но и победить зависимость от возбуждающих материалов в целом (для тех, у кого о. связан с этим). Технически человек может не о., но иногда смотреть что-то подобное, если, допустим, слабо возбуждает (но по сути является порнографией), не до уровня, когда срыв происходит на физическом плане. Считаю, что это тоже бегство от реальности и с этим, безусловно, надо бороться. По своему опыту могу сказать, что это делает менее инициативным и смелым, в т.ч. в общении с прекрасным полом, даже если физического о. не было.

Отредактировано Salem (2014-12-24 00:47:58)

8

Соглашусь, что главной проблемой по сути является "промастурбационная" программа. По себе могу сказать, что именно недостаточная убеждённость в ненужности эротики/прона моей жизни и, скажу честно, получение от этой мерзости удовольствия, (хоть и в момент одержимости) до сих пор не оставляет мне шансов освободиться.

Цели мои просты:

1. Освободиться от порно/мастурбационной зависимости.
2. Изменить свою жизнь во многих сферах, где благодаря онанизму и сексуальной распущенности, было наломано много дров.
3. Стать полноценным мужчиной, достойным сыном своей Великой Родины. Создать семью, воспитывать детей.

Отредактировано Narrator (2014-12-24 06:34:18)

9

Maestro написал(а):

Впрочем, не надо так теоретизировать. Пусть просто каждый напишет, чего бы он хотел достичь, что бы хотел изменить в своей жизни, как изменить себя самого. В чём он видит цель бросания онанизма.

Коренная цель - научиться получать здоровые положительные эмоции от жизни без онанизма, научиться поддерживать рабочее состояние психики без применения доз онанизма. С одной стороны, любое зависимое поведение за годы его практики встроено в обмен веществ и, поэтому, отказ от зависимого поведения это серьезный стресс для организма. С другой стороны, зависимое поведение есть способ компенсации негативных эмоций и дефицита здоровой радости от здоровой жизни. Это, в целом, про место онанизма в жизни и стратегию бросания.
Запойный онанизма есть выражение кризиса в жизни. Он означает, что нормальной, полноценной, здоровой, человеческой жизни у человека нет. Тому есть множество примеров историй онанистов. Жизнь запойного онаниста со стажем, скажем, около 10 лет, это, как правило, клубок каких-то обид, детских комплексов, упущенных лет, проблем общения, проблем здоровья, проблем личной жизни и пр, то есть, это такая сильная неустроенность жизни, что даже сложно понять, с чего начинать устройство жизни. Причины можно разбирать долго, но тема не об этом. Факт: запойный онанизм - признак неустроенности, несчастливости жизни. То есть, как уже было сказано выше, цель - научиться получать радость от жизни без онанизма. Это, на мой взгляд, верно, но очень обще и размыто.
Чего лично я очень желаю, о чем переживаю, чего мешает достичь онанизм.
1. Я хочу хорошее физическое развитие. Быть сильным, выносливым мужиком без лишнего веса. Кто-то скажет, что онанизма слабо мешает тренировкам. Это индивидуально. Мои срывы это, как правило, многочасовой онанизм ночью, после чего утром я иду на работу. А такой "режим" сна, мягко говоря, мешает тренировкам. Сильно мешает. А физическое развитие - мой детский комплекс. Нереализация комплекса покрывается онанизмом.
2. Я хочу быть счастливым в личной жизни. Тут онанизм, скорее, не корень проблем, а их усилитель. Я совсем не умею общаться с женщинами. У меня встает член, есть отдельное съемное жилье, стабильный заработок, самостоятельность, возраст 26 лет, дефектов внешности, вроде, нет. И это, объективно, плюсы в общении с женщинами. Но у меня тотальное непонимание общения, неумения общаться, отсутствие опыта общения. Многие в это не верят. Говорят, как так, живешь в мск, молодой, работаешь, член стоит - какие могут быть проблемы? И вы можете так написать - я не обижусь. Но для меня общение - реально, проблема. Практика показывает, что мозги у меня есть, способность принимать решения есть, и я не трус. А вот общаться с женщинами не умею. И недавний опыт 5.5 месяцев воздержания от онанизма показывает, что это самостоятельная проблема. Отказ от онанизма ее не решит. Я считаю, эта проблема сильно связана с зависимостью от онанизма. Поскольку, личная жизнь - один из основных способов получения радости от жизни. Дефицит этой радости мы покрываем онанизмом. Также, ясно, что онанизм бьет по мужскому здоровью. Однозначно, запойный онанизм означает проблемы в личной жизни. Проблемы различного плана, в том числе, проблемы с потенцией, но не только с ней. Этому есть множество подтверждений в историях онанистов.
3. Я хочу научиться отдыхать. Я считаю, у меня трудоголизм, от того, что я, просто-напросто, боюсь праздников, отпусков и каникул. Я в постоянной гонке, забытье за работой. А отдохнуть от работы не могу - без работы наваливается пустота и депрессия. Вот сейчас у меня кульминация напряжения психики перед новым годом. Для меня новогодние каникулы - какая-то черная безысходность. Новогодние каникулы - страшное время. И, опять, мало кто меня понимает. В этом году новогоднее обострение особенно сильное. И так же, отпуска и каникулы, традиционно, являются для людей поводом для радости. У меня такого нет. А дефицит радости покрывается онанизмом.

10

Начало темы и мой топикстарт в частности получились несколько сумбурными. Однако, это издержки жанра. Жанр форума подразумевает скорее импровизацию и поиск смысла в ходе обсуждения, чем написание безупречной академической статьи, к которой уже нечего добавить.

Что такое постановка цели и почему это так важно. Когда мы начнём работать по методике, постановка цели будет её важной частью и первым пунктом. Здесь, в этой теме мы будем работать в форме обсуждения, т.е. обсуждать вопросы постановки цели. Ещё будет работа в форме написания сочинений (раздел уже стоит). Заставлять писать сочинения, естественно, никого не будут. Если пользователь сочтёт такую форму работы эффективной для себя, он будет ей заниматься добровольно. Цель нужно ставить капитально. Подробно. Всеми возможными средствами. Составить план цели по пунктам. Записать этот план в дневник. Обдумать его и скорректировать. Обдумать и скорректировать каждый пункт плана. Написать сочинение по этому плану. Помнить план цели. В свободное время размышлять о своей цели, подключать воображение. Представить себе, каким человеком ты станешь, победив онанизм, какие качества приобретёшь, как изменится твоя жизнь. Представить себе возможные ситуации, в которых эти качества могли бы проявиться (кроме сексуальных, а то постановка плана закончится очередным срывом). Уже на этом этапе начнётся перестройка сознания и уничтожение так называемой "промастурбационной" программы. Это в прямом смысле лечение информацией, (научно обоснованный процесс). О важности постановки цели говорят психологи и педагоги. Здесь, как я уже сказал, мы будем проводить коллективный "мозговой штурм", каждый должен написать, в чём он видит цель бросания онанизма, какие качества он предполагает в себе воспитать, какие плюсы и бонусы получить в результате бросания онанизма.

По поводу формулировки "сексуальная трезвость" я хотел бы прояснить следующее. Это не асексуальность и не антисексуальность. Асексуальность - отсутствие полового влечения, в принципе это врождённое отклонение. Антисексуальность - в принципе это нарушение психики, невроз, психоз. Результат психических травм возможно (и скорее всего) детских и подростковых, связанных с семейными и школьными патологиями и, (в случае с мужчинами-антисексуалами) - андроцидом, агрессивным феминизмом, психосоматической кастрацией. Я не случайно так пишу - общался на их форуме (с моей стороны это просто изложение собственного впечатления, а не критика или оскорбительные высказывания). Хотя моё собственное понимание "сексуальной трезвости" возможно, лежит в плоскости антисексуальности (естественно, потому что я сам - жертва вышеперечисленных причин). Однако, главными признаками, критериями сексуальной трезвости я считаю незацикленность на сексе, отсутствие сексуальной озабоченности, отсутствие любых признаков патологической сексуальной зависимости, проявление здоровых защитных механизмов психики в случае информационной сексуальной агрессии. Может ли быть сексуальная трезвость одной из составляющих цели бросания онанизма? Конечно, да.

11

хочу жить осознанно. а не в тумане. онанистическом в том числе. хочу чтобы мой дух был сильным, а воля железной. духовное развитие и онанизм врятли сочетаются.

12

Salem написал(а):

1)

Изложенное ниже является моим личным мнением о приоритетах развития ресурса и не несет в себе цели критики администрации форума САОН в каком-ибо виде.

Что касается "сексуальной трезвости" это очень размытая цель. Часто сторонники антисексуализма говорят, что человек должен контролировать свои инстинкты. А если я их контролирую и при этом хочу жить половой жизнью? Почему под контролем подразумевается только подавление? Думаю, что адекватная цель - наличие такого сексуального поведения, за которое самому не стыдно. К тому же, онанизм не совсем корректно сравнивать с сексом, т.к. онанистические фантазии/порнография зачастую являются сексуальной иллюзией и то, о чем яростно фантазирует зависимый от о., в реальной жизни может ему не понравиться. Об этом тоже надо помнить. К тому же, в тяжелых случаях, такие фантазии вообще уходят за границы реальности. В принципе, избавиться от них реально. Но нужен большой срок воздержания и надо перестроиться. Это возможно, если воздержание чистое и длительное. Имею в виду то, что навязано извращенной порнографией. А вот то, что было в сексуальности до начала о. - тут, по-моему, нужны другие методы. К тому же, я считаю, что становиться пуританами у которых секс только для размножения и в темноте (извиняюсь, если у кого-то вызвало эротические ассоциации) - не наша цель. Нет никакого смысла быть пуританином а через 1 месяц/полгода/полтора года  вновь вернуться в состояние порнозависимого, аддиктивного человека и смотреть извращенские видео. Надо именно перестроиться на реальную половую жизнь, получать от нее удовольствие. Быть человеком, способным на такую жизнь. Это уже цель и уже подвиг, особенно для тех, у кого серьезная зависимость.
(2014-12-23 14:19:15)

Сексуальная трезвость как раз не размытая цель при правильном понимании.Контролировать свои инстинкты не значит что подавлять,а значит не быть зависимым от них.Никто тебе не запрещает жить половой жизнью,только с позиции сексуальной трезвости половая жизнь должна быть без извращений.Онанизм есть симптом сексуального расстройства.как его не сравнивать с сексом?Ты говоришь о перестройке на реальную половую жизнь,без тотальной перестройки восприятия реальности не получиться перестроить только половую жизнь.Т.к.корень половых извращений,которым и является онанизм,как раз в искаженном восприятии действительности.

Salem написал(а):

Я считаю, что на этом форуме тема секса, сексуальной трезвости, антисексуализма - должна быть закрыта как таковая, чтобы не вредить бросающим. Пусть каждый относится к сексу в меру своей нравственности и здравого смысла. Только на форум выносить это все не надо, в любом виде. Наша цель - избавление от о. и порнозависимости.


А ты не подумал,что у индивида мера своей нравственности может быть ошибочной ааа???И если он ее не откорректирует то ни хрена ничего не добьется!Есть ошибочное субьективное мнение и не одно,а параллельно этому есть абсолютная правда или обьективная реальность.Из-за этого считаю нужно в обязательном порядке на форуме раскрывать правду о нормальном отношении к сексу и ставить на одно из ведущих мест,сексуальная трезвость должна быть раскрыта полностью.что бы у человека появилась возможность научиться нормальному отношению к половой жизни,и тогда и в личной жизни все пойдет на поправку.

13

Пожалуй, я перенесу тему в раздел обсуждений, скоро он будет открыт. Интересно получается. )))

14

А ты не подумал,что у индивида мера своей нравственности может быть ошибочной ааа???И если он ее не откорректирует то ни хрена ничего не добьется!Есть ошибочное субьективное мнение и не одно,а параллельно этому есть абсолютная правда или обьективная реальность.Из-за этого считаю нужно в обязательном порядке на форуме раскрывать правду о нормальном отношении к сексу и ставить на одно из ведущих мест,сексуальная трезвость должна быть раскрыта полностью.что бы у человека появилась возможность научиться нормальному отношению к половой жизни,и тогда и в личной жизни все пойдет на поправку.


Не буду многословен. Считаю, что если человек готов на онанизм, то он готов на пользование проституции и т.п. Он может не иметь к этому доступа, но он на это в принципе способен. У нас у большинства и так страх женщин, на подсознательном уровне, а постоянно напоминать себе о том, что онанизм это якобы меньшее зло (на антио были такие кадры которые даже модерами и админами были), чем секс - уводить себя в ещё большую деградацию.
Пусть они хоть на голове ходят, но на каких-то своих форумах, а тут конкретная цель и задачи.

15

Salem написал(а):

Считаю, что если человек готов на онанизм, то он готов на пользование проституции и т.п. Он может не иметь к этому доступа, но он на это в принципе способен.


Ты выражаешься размыто товарищ,вот я был готов на онанизм,но я не признавал никогда проституцию хотя имею огромный доступ.Одно осознание того что венерические заболевания после одного секса с проституткой попортят мне жизнь,уже полностью выбивали из меня желание снимать проституток.

Salem написал(а):

У нас у большинства и так страх женщин, на подсознательном уровне, а постоянно напоминать себе о том, что онанизм это якобы меньшее зло (на антио были такие кадры которые даже модерами и админами были), чем секс - уводить себя в ещё большую деградацию.


В моем случае страха на женщин нет,если они конечно не проститутки.Онанизм это зависимость,специально культивируемая для нашего "развитого" народа,и вся это навязанная современная одежда в том числе.Salem побольше читай и вникай в написанное товарищами поопытнее.Почему секс зло?Я так не говорил,а кто так говорит возможно он имеет извращенный секс ввиду,секс может быть злом опять таки-же если имеет место извращенный секс.Секс никогда злом не считал,если он не выходит за рамки естественного а не искаженного занятия навязанного нынешней системой управления.

16

Salem написал(а):

Не буду многословен. Считаю, что если человек готов на онанизм, то он готов на пользование проституции и т.п. Он может не иметь к этому доступа, но он на это в принципе способен.


Я полностью согласен с твоим утверждением. И я уже писал, что человек, позволивший себе онанизм, позволит себе и другие, такие же мерзкие вещи. Это в принципе - одна из форм деградации личности, я бы назвал это мастубационной деградацией. Есть и сексуальная деградация, проявляющаяся в беспорядочных связях, пикапе, съёме проституток. И гомосексуальная деградация личности. У мастурбационной та особенность, что человек замкнут в себе, его комплексы не позволяют ему реализоваться в форме сексуальной деградации. Или обстоятельства (живёт с родителями, женат и т.п..). А вот извращённые формы, сходные с онанизмом, гомосексуализм или педофилия более вероятны, как и другие тайные сексуальные пороки. Для мастурбационной деградации характерно прежде всего её извращённое и скрытное проявление.

17

Т.к. тема перенесена и уже обсуждается до открытия раздела. Ознакомьтесь все, пожалуйста, с правилами обсуждений. Если будут какие-то вопросы, задавайте там же.

Правила обсуждений и планёрка

18

Я не считаю, что наше сообщество строится по принципу АА, которые убеждены, что:

1. Они никогда не смогут стать свободными от алкоголизма.
2. Единственная надежда - упование на Высшую силу, которая за них исправит дефекты их характера и поможет справиться с проблемой.
3. Только посещая собрания и служа АА можно поддерживать трезвость.
4. Необходимо отказаться от общения со всеми, кто не разделяет идеи АА.

Как видно из приведенных тезисов (я взял их из книги АА), собрания анонимных алкоголиков имеют ярко выраженную религиозную направленность, убежденность, что разрешить проблему невозможно и установку на прекращение контактов с внешним миром, конечно, не в такой же форме, как это постулируется в деструктивных сектах, но также весьма навязчиво.

Не думаю, что кто-то в нашем сообществе разделяет такое отношение к проблеме. Да, проблема серьезная и сложная. Да, работы много. Но эта работа и есть то самое развитие себя и своей личности, необходимое для качественного изменения жизни. Я убежден, что каждый человек способен научиться управлять собой, без необходимости прятаться от проблемы в каких бы то ни было сообществах.

Наше сознание - это величайшее чудо на Земле. Но оно имеет очень большой изъян - если ты веришь, что у тебя не получится, скорее всего у тебя действительно ничего не выйдет. Опыт АнтиО доказал, что разрешить нашу проблему более чем реально. Без необходимости верить в чудо, молитв и надежд на Высшую силу. Только человек, его интеллект, воля, стремление к победе способны достичь того, что другие считают невозможным.

Наша работа направлена именно на развитие этих качеств, поэтому ни о какой неразрешимой проблеме не может идти и речи. Только человек знает, что он может. Если кто-то для себя решил, что он не справится и он вечно будет убивать себя - наша задача помочь ему избавиться от иллюзий.

Что касается целей, то лично у меня они вот такие:

1. Избавиться от сексуальной зависимости, выраженной в форме навязчивого стремления смотреть порнографию, фантазировать и мастурбировать. Это главная цель, все, что ниже, - способы достижения главной цели.
2. Улучшить свое физическое и психологическое здоровье посредством систематической работы над собой.
3. Научиться контролировать свои желания, развить осознанность.
4. Научиться ставить цели и достигать их.
5. Воспитать в себе сильную, взрослую, мужскую личность.
6. Навести порядок в своей жизни.

19

Majestic написал(а):

Единственная надежда - упование на Высшую силу, которая за них исправит дефекты их характера и поможет справиться с проблемой.

На этом уповании на высшую силу строится программа 12 шагов. Алкоголик признаёт всё бессилие перед проблемой и полагается на высшую силу. Надо сказать, что возникло всё это в США, где очень сильно влияние религиозных общин. У нас на курсах английского преподавал носитель языка из США. Как оказалось, вырос в религиозной общине, фактически в секте. Секты не только в бывших ДК собираются. Они образуют поселения и даже области. Поэтому эта среда достаточно распространена в США. Многие в детстве были воспитаны в религиозной атмосфере, что сформировало соответствующую ментальность. Поэтому то, что хорошо для спившегося американского мормона не подходит для нашей почвы. Мы вырастали или в СССР или в новой России со всеми "прелестями" перестройки и девяностых-нулевых. С грузом периода застоя, доставшимся нам от родителей. Наш менталитет очень сильно отличается от менталитета человека, выросшего в общине мормонов. Поэтому программу 12 шагов мы рассмотрим только для общего развития. Не более.

20

Maestro написал(а):

На этом уповании на высшую силу строится программа 12 шагов. Алкоголик признаёт всё бессилие перед проблемой и полагается на высшую силу.


Но главное не забывайте товарищи,само действие исцеления от зависимости работает помоему мнению именно благодаря собраниям этих сообществ.Есть такое-же сообщество под названием анонимные сексоголики,тоже самое.Именно анонимные сексоголики в момент ломки встречаются с такими-же зависимыми индивидами и рассказывают о своей проблеме и вот таким образом помогают друг-другу воздержаться от зависимого поведения.У них там такой прием,в момент ломки звони своему соратнику и зови на помощь,образно говоря.

База написал(а):

Коренная цель - научиться получать здоровые положительные эмоции от жизни без онанизма, научиться поддерживать рабочее состояние психики без применения доз онанизма.


Вот эту цель и я тоже преследую можно сказать,ведь нормальные здоровые положительные эмоции это самое главное достоинство человека в момент расслабления.И вообще я против эмоциональных крайностей,нельзя впадать в крайность,пусть это будет позитив или негатив без разницы.Ведь онанизм тоже является крайней извращенной формой сексуального поведения.В эмоциональном состоянии человека должен быть баланс,он необходим для нормального существования индивида.

21

Samson1 написал(а):

У них там такой прием,в момент ломки звони своему соратнику и зови на помощь,образно говоря.

Очень хороший приём. Мы тоже организуем такую работу. Но надо продумать анонимность. О телефонах речи нет. Возможные варианты - скайп, ай-си-кью.

22

Maestro написал(а):

Очень хороший приём. Мы тоже организуем такую работу. Но надо продумать анонимность.


Минимум думаю надо сделать что-бы было озвучивание слов,типа голосовых сообщений.


Вы здесь » САОН » Анатомия проблемы » В чём заключатеся наша цель