САОН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » САОН » Преодоление зависимости » Обсуждение темы "Специальная медитация для сексуального воздержания"


Обсуждение темы "Специальная медитация для сексуального воздержания"

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Ссылка на изложение темы: Специальная медитация для сексуального воздержания

Здесь будем вести с интересующимися обсуждение темы в контексте теории и практики.
Возможно, в будущем добавится больше тем для обсуждения.

По крайней мере, ещё одна - базовая подготовка.
Как показывает мой опыт, обычно студенты выдумывают отсебятину, бросают и ленятся ещё на этапе базовой подготовки, она же является самой трудной и продолжительной (по сути медитация).
А её приложение для реализации воздержания это всего лишь "вариант применения*" большой темы психической саморегуляции организма.

А эту тему можно будет как раз посвятить уже конкретно практичному приложению*, общим вопросам по методике и смежной "общей" теории самогипноза (практическую теорию и её обсуждение разместил бы в базовой подготовке).
Возможно, придётся разбить тему и дальше на части, если разностороннее обсуждение будет активным.

Отредактировано Manilow (2017-11-29 14:07:13)

2

резерв :3

Отредактировано Manilow (2017-11-29 14:07:47)

3

Manilow написал(а):

И готовность продолжать его в любой момент столько, сколько решит пользователь, без ограничений со стороны природы (кроме спортивной физической выносливости).


Что-то не сходиться,как это готовность и сознательное прерывание Полового Акта ? А вы уверены что эта самая готовность не будет спусковым крючком для начала нарушений в дофаминовой системе.Без четкого осознания разрушительных действий длительных половых актов ни а какой готовности не может идти и речи по-моему.

Manilow написал(а):

Чувствовать после осознанного завершения полового акта энергичность и бодрость.
И готовность продолжать его в любой момент столько, сколько решит пользователь, без ограничений со стороны природы (кроме спортивной физической выносливости).
Но со строгим сознательным ограничением во избежание нарушений работы дофаминовой системы вознаграждения.
Соответствующим сексологической норме половых актов в неделю (и норме продолжительности каждого с использованием техники продлённого полового акта).


Ну что-бы чувствовать энергичность и бодрость,как-раз таки нужна физическая выносливость,которая часто бывает от природы.

Manilow написал(а):

А также разнообразить сексуальные ощущения во время полового акта (или возбуждения):
развить и усилить их до ощущений в несколько раз превосходящих классический оргазм, и распространить их на всё тело.
Всё вместе (даже вместе с воздержанием) называется мультипликативным половым актом - мультиоргазмом (бонусный этап, проблемы с администрацией*).

А все эти "мультиоргазмы" по-моему смело можно отнести к половым извращениям,которые прежде всего приводят к сбою дофаминовой системы вознаграждения а так-же к потере нормальных человеческих чувств,везде нужно придерживаться человеческих норм предопределенных природой ... Но даже природные стремления всегда склонны к излишеству,к принятию крайних форм проявления,а "мультиоргазмы" будут способствывать извращению и так склонных к излишеству природных стремлений переполняя синапсы в мозгу дофамином.

4

Samson написал(а):

Что-то не сходиться,как это готовность и сознательное прерывание Полового Акта ? А вы уверены что эта самая готовность не будет спусковым крючком для начала нарушений в дофаминовой системе.Без четкого осознания разрушительных действий длительных половых актов ни а какой готовности не может идти и речи по-моему.


Вот у человека есть рефрактерный период и падение желания бессознательное.
А здесь его не будет.
Он будет сам решать, когда ему остановиться, это может быть удобно, но и ответственность он будет нести дополнительную за состояние своего здоровья.
Многие люди могут продолжать доводить себя до оргазма и без этих техник (что не слишком эффективно), если нарушения есть, заработать нарушения можно на чём угодно помимо секса и для этого нужны некоторые психические предпосылки (раздолбайство или психические отклонения, одно не исключает другое).
Это, конечно, всё отговорки, да, отдельный человек может наплевать на все нормы и сознательно использовать эти техники для саморазрушения.
Норма продлённого полового акта 20 минут, это связано не с дофаминовой системой вознаграждения, а со здоровьем половой системы (избежание застоев), но применимо и к дофамину, потому что нормы не менялись сексологические.
А если их надо поменять, то кто будет говорить, что можно, а что нельзя?
Нужны максимум дополнительные исследования.

Кстати, тема спорная.
Я встречал как отзывы о том, что техника лечит от зависимостей сексуальных... блабла человек чувствует удовлетворение и понимает, что ему не нужно больше так много секса в жизни как раньше и про прекращение М. тоже бывали.
Так и отзывы о том, что (обычно мужья, про женщин не встречал) отказывается не только от секса с женой, но и от всего в жизни вообще, часами мастурбирует и говорит, что это лучшее, что он испытывал в жизни и всё остальное ему не нужно.
И проблема в том, что ни первого, ни второго не происходит поголовно без каких-то дополнительных предпосылок или чётких сознательных целей.

Я не знаю, что к чему, я предлагаю технику, которая не была внесена в реестр деятельности деструктивных культов и сект, на которую больше положительных отзывов, чем отрицательных.
Строгих научных исследований на эту тему нет, науч-поп кроме меня её никто не преподаёт (насколько мне известно), консультировался у КМН по этому поводу (ничего понтового, просто консультация и информация).

Samson написал(а):

Ну что-бы чувствовать энергичность и бодрость,как-раз таки нужна физическая выносливость,которая часто бывает от природы.


Ознакомьтесь на досуге с эффектами рефрактерного периода и посткоитальной нейрохимии.
Резкое падение дофамина после оргазма вызывает меланхолию.
Также после оргазма наступает неконтролируемое глубокое расслабление скелетной мускулатуры, которая в здоровом состоянии воспринимается как глубокий покой, а в состоянии невроза как разбитость.
Организм в такой ситуации не слушается команд сознания, как он не слушается команд взбодриться при характерной ватности/вялости из-за предстартовой лихорадки, например.
Во всех этих случаях нужно уметь исполнять специфические психические приёмы, чтобы контролировать бессознательную работу вегетативной нервной системы, отвечающую за процессы нервного возбуждения и торможения (расслабления).
От природы, кстати, такой навык тоже может быть хорошим или быстро вырабатываться с жизненным опытом подобных ситуаций и чёткой цели их преодолеть)
Но это редко, большинство петушится)), сторонники сексуального воздержания аналогично играют в лотерею со своим организмом, пытаясь повторить подвиги тех, у кого есть врождённые особенности, наслушавшись их моралистских нравоучительных побасенок, имхо.
Принципы это хорошо, когда они не идут вразрез с физиологией.

Samson написал(а):

А все эти "мультиоргазмы" по-моему смело можно отнести к половым извращениям,которые прежде всего приводят к сбою дофаминовой системы вознаграждения а так-же к потере нормальных человеческих чувств,везде нужно придерживаться человеческих норм предопределенных природой ... Но даже природные стремления всегда склонны к излишеству,к принятию крайних форм проявления,а "мультиоргазмы" будут способствывать извращению и так склонных к излишеству природных стремлений переполняя синапсы в мозгу дофамином.


Доказательства?
Нет их, есть только теории. И их сторонники - диаметрально противоположных мнений. И что самое главное - практики с диаметрально противоположными результатами.
Выше описал, что к чему.
Это личный выбор каждого, любое удовольствие при больших возможностях приводит к человека к какой-либо зависимости, но обычно это сопровождается психическими расстройствами, просто потому что при прочих равных не все подвержены зависимости и жёстким формам её проявления.
По этому поводу бугурт идёт и в академической среде.

"По-моему", - это ключевой тезис.
"По-моему", всё сложнее))
Да, это всё отговорки.
Всё что остаётся это принимать решения и нести за них ответственность)
Можно перестраховаться и вообще не участвовать в подобных экспериментах... но это было бы лицемерием относительно других жизненных приключений))), которые просто малоизвестны)
Главное, чтобы не получился "человек в футляре" на основе всевозможных опасений без чётких оснований)

К тому же для мультиоргазмов нужна отдельная тренировка и длится она не один месяц. - Это в плане того, чтобы научиться получать удовольствие.
Но способность контролировать организм для реализации воздержания автоматом приведёт к тому, что продлённый половой акт больше не будет ограничиваться застойными процессами - их просто не будет происходить, то есть, опять же, останется только цифра в 20 минут нормы (я, кстати, без понятия как эти нормы для всех сексологи вычисляют).
Ну, и неврозов от нереализованного психосексуального напряжения тоже не будет, потому что оно не будет накапливаться критически и его ни к чему будет сбрасывать оргазмом.
Некоторые одарённые от природы так и делают, могут жарить подружек по часу и более без проблем (советовать по-идиотски это своим дружкам идиотам и плодить клиентов для урологов при застоях и психологов при низкой самооценке). Могут жарить, но без особого удовольствия, потому что техника мультиоргазма довольно специфическая), хотя самые раскрепощённые и любопытные её тоже осваивают интуитивно.

То есть для освоения техники мультиоргазмов необходимо научиться идеальному воздержанию в самых сложных условиях.
Если этого не будет, то человек просто сорвётся в обычный оргазм и произойдёт старый добрый рефрактерный период и всё прочее))
То есть страховка тут автоматическая.

Но если человек осознанно решил, что ну это всё к чёрту, буду кутить и драть баб по 6 часов, не хочу воздерживаться, жизнь мимо проплывает.
Вот тогда будут проблемы.
Но что-то у него должно быть не в порядке с головой, чтобы он для себя такое осознанно решил.
Как люди вообще решаются первый раз в жизни попробовать наркотики?
Для меня это вопрос сложный.
И за неимением ответа на него я не тороплюсь всё подряд запрещать и клеймить.
Тем более притягивать за уши к этому недоказанные безумные псевдонаучные теории.

PS
Не касается случаев тяжёлой зависимости, характерной для сексуальных маньяков, например.
Возьмём некого насильника.
Однажды он получил психическую травму и его понесло по пути нарушения дофаминовой системы вознаграждения через сексуальную сферу.
Вот он дозу превышает и превышает, ему нужно всё больше и больше драйва, чтобы получить удовлетворение.
И хлоп он становится импотентом.
Но в мозгу от этого дофаминовая система не восстанавливается.
Она продолжает искать безумные способы сексуального возбуждение через импотенцию.
Вот тут он извиняюсь, может начать убивать и испытывать сексуальное возбуждение от убийства и только от него.
И хотеть, хотеть, хотеть.

Импотенция подразумевает в частности, что нарушилась выработка тестостерона.
Его больше не хватает, чтобы запустить огромный выброс дофамина.
Человек по уровню сексуального желания возвращается в допубертатный период.
Но его мозг "помнит" дофаминовую зависимость и стремиться продолжать в том же духе привычным образом через сексуальность.

В таких сложных случаях я не знаю что делать.
По сути медитации корректируют и привычки. Но могут ли они помочь в настолько сложных ситуациях я не знаю.
Надеюсь, что на форуме таких людей нет.
Но таким людям помогают также и психотерапевты или сексологи.
Правда вся помощь сводится к химической кастрации и постановке на учёт в психушек, возможно, изоляции от общества.
То есть никакой терапии.
А я предлагаю худо бедно терапию без колёс.

Отредактировано Manilow (2017-12-03 03:48:34)

5

Manilow написал(а):

Доказательства?


Да вот они доказательства,вы сами себе противоречите,вы говорите вот-что дальше

Manilow написал(а):

Это личный выбор каждого, любое удовольствие при больших возможностях приводит к человека к какой-либо зависимости, но обычно это сопровождается психическими расстройствами, просто потому что при прочих равных не все подвержены зависимости и жёстким формам её проявления.

любое удовольствие при больших возможностях приводит к зависимостям,а вы предлагаете технику "мульти",что значит "много" оргазмов,если человек будет знать технику многооргазменного поведения,вы считаете это не возможность как-раз таки ? Или он будет иметь возможность к ощуствлению мульти... и будет воздерживаться от этого сознательно понимая,что становится зависимым от этого ? Противоречиво пишите ... Тем более понимая стаж человека,зависимого,пришедшего на форум,глупо говорить тут,что на форуме нет людей не подверженных зависимостям...)))

6

Samson написал(а):

Да вот они доказательства,вы сами себе противоречите,вы говорите вот-что дальше

любое удовольствие при больших возможностях приводит к зависимостям,а вы предлагаете технику "мульти",что значит "много" оргазмов,если человек будет знать технику многооргазменного поведения,вы считаете это не возможность как-раз таки ? Или он будет иметь возможность к ощуствлению мульти... и будет воздерживаться от этого сознательно понимая,что становится зависимым от этого ? Противоречиво пишите ... Тем более понимая стаж человека,зависимого,пришедшего на форум,глупо говорить тут,что на форуме нет людей не подверженных зависимостям...)))


Нету тут никаких противоречий, просто вы выборочно как-то заметки делаете, имхо)

У юзера мультиоргазмов есть инстурмент управления желанием, он утрировано встроен в саму технику.
Его не будет ничто влечь к зависимому поведению чрезмерно.
Все проблемы могут быть как раз, если он не осознаёт, что его излишества ему вредят.
Или хочет это игнорировать по различным сознательным причинам, как дети употребляют алкоголь и лёгкие наркотики, потому что это "круто", а не потому что они прожжёные алкаши и наркоманы.

Есть самый близкий по духу пример.
Допубертаты.
У них нет потребности в мастурбации, у них нет ярко выраженного полового влечения.
Но они способны на оргазм.
Обнаруживают у себя эти способности только самые любопытные к исследованию своего тела.
А зависимы становятся только те дети, у которых домашняя обстановка скандальная и лично для них это единственный вид ласки в жизни.
Для остальных детей это, разумеется, тоже приятная игрушка.
Но если их знатно напугать (что может сказаться на их сексуальности в будущем не очень хорошо), то они прекратят "не этичное" поведение по мнению медиков))... в контексте данного форума мастурбация это не просто этика)), в общем, прекратят деструктивное поведение.
А вот если напугать подростка постпубертата, то чёрта с два он прекратит, у него будет сильное влечение)))

Гормоны, я всё это по порядку собирался объяснить, но что-то Арч резину тянет)
У человека за половое влечение отвечает активная форма гормона тестостерона, нейромедиатор дигидротестостерон (ДГТ), который по особым сигналам мозга начинает в 11-13 лет стимулировать участки в гипоталамусе, провоцирующие рефлексы цикла сексуальных реакций человека.
У мальчиков тестостерона в 20-40 раз больше вырабатывается, поэтому у девочек сексуальный темперамент в среднем спокойнее.
Если считать стимуляцию ДГТ гипоталамуса условно первой реакцией в цикле.
То вторая будет сексуальное возбуждение, его основа для нас это выделение огромного количества нейромедиатора дофамина на эротический фактор (который как мы все знаем не обязательно является реальной женщиной), который и провоцирует сексуальное желание, мотивацию, влечение, совершить половой акт или реализовать какое-то конкретное зависимое поведение (зависит от индивидуальных особенностей личности и её опыта жизни).
Третья это оргазм, падение чувствительности рецепторов (андрогенных в том числе) головного мозга к обоим нейромедиаторам, из-за чего человек ощущает сексуальное удовлетворение.
Четвёртая стадия это восстановление чувствительности и повторение цикла.
И так до смерти или какого-либо заболевания.

Для сравнения с кастратами и допубертатами.
Тестостерон вырабатывается в основном в яичках и в коре надпочечников, как было выше сказано, в яичках его продуктивность в 20-40 раз выше.
У женщин вырабатывается только в коре надпочечников, у них ещё есть активная форма эстрогена (эстрадиол), который предположительно также стимулирует сексуальные реакции, но значительно слабее ДГТ.
То есть если кастрату удалить полностью половые органы, это ещё не означает, что у него пропадёт желание), на уровне женского оно ещё может колебаться.
А вот у детей уровень желания как у импотентов, тестостерон грубо говоря критически низкий для реализации желания в организме.
Дофамин не вырабатывается на эротический фактор у детей (хотя эрекция может происходить и оргазм, тут другие гормоны играют ключевую роль).

Но, если импотент уже реализовал зависимое поведение и потерял сопособность естественную к выработке дофамина. Он будет искать экстремальные способы вновь её запустить.
У одних это какие-нибудь наркотики или экстрим.
У других насилие.
И так далее.
Вот с последним случаем я работать не могу, у меня компетенции не хватит.
Но такие люди не могут не замечать своих проблем и обычно находятся на лечении, таким людям даже обычная медицина помогает воздерживаться)))
Но помогает с помощью колёс)))

То есть исключение, я думаю, может быть.
Если у человека крайняя степень зависимости, если у вас тут есть больные, стоящие на учёте у психиатра по теме сексуальных домогательств и т.п., даже не знаю, как там на учёт ставят, имхо, сразу химическая кастрация или дурка. В общем, если есть люди с психическими отклонениями, то они должны будут обсудить подобную практику со своим лечащим врачом. У меня в требованиях безопасности это обязательное требование.
В первую очередь, чтобы снять с себя ответственность за старый добрый чужой идиотизм :3

7

Не умею я вкратце отвечать, мне обязательно нужно развернуть логическую цепочку и прикрыть жёпку)

8

Со многим я с вами согласен,но вот одно из того с чем не соглашусь:

Manilow написал(а):

А вот у детей уровень желания как у импотентов, тестостерон грубо говоря критически низкий для реализации желания в организме.
Дофамин не вырабатывается на эротический фактор у детей (хотя эрекция может происходить и оргазм, тут другие гормоны играют ключевую роль).

Если детей воспитывать прививкой порнографических материалов,то все у них начнет вырабатываться раньше времени и развитие ребенка на этом остановится,он не сможет стать человеком.Он встанет на путь удовлетворения своих эмоциональных низших животнических потребностей,4-5 летние онанисты тому пример.Все зависит от условий выращивания детей.Так-же со взрослыми,если с детства прививать морально-нравственные ценности,гумманистические взгляды и так-же поместить взрослого в такие условия проживания,то он скорее всего будет человеком с большой буквы .Наоборот,в деградирующем обществе человек неизбежно начнет деградировать если не будет осознавать своей деградации.Ваша попытка поставить всемогущую цель "многооргазма"так-же имеет величайшую склонность развивать склонность у людей к излишествам в эмоциональной сфере не разрывно связанных с дофаминовой ловушкой.

Manilow написал(а):

Вот с последним случаем я работать не могу, у меня компетенции не хватит.


Последний случай как видно насилие,его оставим как крайне тяжелый,а выше-наркотики в вашей получается компетенции.У вас есть опыт работы по этой методике с заядлыми наркоманами ?

9

Samson написал(а):

Со многим я с вами согласен,но вот одно из того с чем не соглашусь:

Если детей воспитывать прививкой порнографических материалов,то все у них начнет вырабатываться раньше времени и развитие ребенка на этом остановится,он не сможет стать человеком.Он встанет на путь удовлетворения своих эмоциональных низших животнических потребностей,4-5 летние онанисты тому пример.Все зависит от условий выращивания детей.Так-же со взрослыми,если с детства прививать морально-нравственные ценности,гумманистические взгляды и так-же поместить взрослого в такие условия проживания,то он скорее всего будет человеком с большой буквы .Наоборот,в деградирующем обществе человек неизбежно начнет деградировать если не будет осознавать своей деградации.Ваша попытка поставить всемогущую цель "многооргазма"так-же имеет величайшую склонность развивать склонность у людей к излишествам в эмоциональной сфере не разрывно связанных с дофаминовой ловушкой.


Либо наоборот это будет приносить им удовлетворение проще и быстрее и они не станут распыляться на излишества))
Тема противоречивая, нужно больше исследований.
Всю поверхностную полемику я раскидал, ваше мнение тоже учёл)), но больше добавить нечего.

Samson написал(а):

Последний случай как видно насилие,его оставим как крайне тяжелый,а выше-наркотики в вашей получается компетенции.У вас есть опыт работы по этой методике с заядлыми наркоманами ?


Оставим))

У меня опыта вообще нет работы с людьми... положительного)
Я когда-то думал, что нашёл лёгкий способ бросить М., но людям было настолько пофигу на АнтиО, что я начал бугурт.
Почему им было пофигу до меня дошло только через несколько лет.
Во-первых, когда кого-то обучаешь, то есть массовка якобы интересующихся из них 10% готовы заниматься, из этих 10% только 10% дойдут до конца и при этом будут прерывать занятия периодически)
У меня сейчас около 1-5 людей подходят к завершению.

А большинство ленится заниматься ещё на первом этапе и не хотят осваивать обыкновенную медитацию/аутотренинг.
И я не знаю как их подстегнуть, если не врать... А то разные псевдонаучн онастроенные товарищи наврут с три короба, их потом обожают и они зарабывают миллионы в инфобизнесе)
А меня наоборот раздражает, что вот она цель - бросить М. - если это для кого-то недостаточная мотивация для занятий, то какого чёрта я вообще с этими людьми общаюсь.
Всем помочь у меня не получилось))
А на деле не то, что всем, а очень узкая аудитория... и подход мой получается один из многих.
Либо тратишь силу воли на самодисциплину и борьбу с психосексуальным напряжением.
Либо на то чтобы заставить себя медитировать))
В итоге одно и то же - чтобы бросить М. нужно иметь дисциплину и силу воли))
И желание от неё избавиться само собой.

Как-то так)
Сюда пришёл потренироваться перед тем как выкладывать свою тему для американской аудитории, может там народ сознательнее)
Ну и широко распространять через ютуб я ещё не пробовал.
И сейчас время поджимает, работаю в две смены))
Честно говоря больше бакланю, когда тут пишу, чем специально выкраиваю время свободное))
Надеюсь вскоре это изменить, но вот уж не знаю, сколько останется времени на подобные мероприятия)
Основное моё время ушло на АнтиО, StopFap, и штуки три своих групп, которые подыхают от засилья ленивых и неопределившихся людей, у которых проблемы с критической логикой.
Единицы сознательных не в счёт, на них я практически время не тратил, они уже до меня были можно сказать подготовленные почти все)), им много говорить не нужно с полуслова заводятся и всё изучают.
А вот как работать с проблемными людьми я без понятия... раньше часто думал почему инструкторы платно людей обучают, ведь можно и бесплатно в некоторых случаях.
Потом понял, что бесплатно нельзя), это столько нервов))
Поэтому в любом случае обучать нужно только тех, кто желает обучаться))
Тут я думаю, буду пассивен)
Буду просто выкладывать материал и отвечать на некоторые вопросы в темах смежных по своей же теме.

Прямо сейчас так много пишу, потому что тему ещё выкатить не успел.
А вопросы уже грубо говоря серьёзные)

10

Manilow написал(а):

Либо наоборот это будет приносить им удовлетворение проще и быстрее и они не станут распыляться на излишества))


Для вас стать человеком это излишество ?

11

Samson написал(а):

Для вас стать человеком это излишество ?


У меня мозг заплыл)

Звучит абстрактно философски)
Но, думаю, это сарказм такой)

Думаю, в данном случае следует это понимать так, что некое "стать человеком" означает избавиться от зависимостей и извращений.
А моё "приносить удовлетворение проще и быстрее" было понято как "пускаться во все тяжкие быстро, просто и легко, деградировать с оттенком элитарности :3"

На самом деле я имел в виду всё совсем наоборот.
Человек зависимый от секса и сексуальных излишеств использует восточную технику полового акта и наконец-то ощущает удовлетворение, которое столько искал.
И это несмотря на то, что она позволяет ему заниматься сексом неограниченное количество времени.
Человек ищет удовлетворения, понимаете?
А восточная техника вытворяет какие-то финты с дофамином в обе стороны, судя по отзывам.
А выбор зависит от сознательного решения человека.

Это просто техника, она ни к чему не склоняет. Это инструмент. Как им воспользуется человек зависит от самого человека.
И мне непонятно почему одни избавляются от зависимостей с помощью этой техники именно в условиях полового акта и удовольствия, а другие всё бросают и становятся зависимы от техники.
Эту полемику я в самом начале и обозначил.
И отметил, что философия тут неуместна.
Тут нужно больше исследований научных и медицинских.
А рисковать практикой или нет решает сам человек, при этом нужно учитывать, что люди зависимы и наоборот глубоко удовлетворены не 50 на 50, а зависимыми становятся единицы, большинство либо ощущают совершенно особое удовлетворение от инструмента, либо просто рассматривают его как одну из множества техник секса на их опыте со своими достоинствами и недостатками. И все эти люди как правило ничего не видят зазорного в том, чтобы в свободное время подушить гуся)), то есть по меркам этого форума являются зависимыми), но не являются такими с точки зрения официальной современной медицины.

Сложно всё.

А первоначальный вопрос я в итоге принял как риторический :3

12

Manilow написал(а):

А моё "приносить удовлетворение проще и быстрее" было понято как "пускаться во все тяжкие быстро, просто и легко, деградировать с оттенком элитарности :3"

Насколько мне известно ,то что приносит удовлетворение быстро и простобез предварительной подготовки может привести к скорейшей деградации.

13

Samson написал(а):

Насколько мне известно ,то что приносит удовлетворение быстро и простобез предварительной подготовки может привести к скорейшей деградации.


Так в том-то и дело, что у меня подготовка занимает 1-2 года, всё достаточно строго и однозначно по технике.
Меньше вряд ли получится, минимум 3-4 месяца база, если человек в порядке, если у него неврозы и лень, то там до года может вырасти.
Затем спортивная подготовка 9-12 месяцев минимум, на мой взгляд плотной подготовки.
И только потом приложение к половой сфере в воздержании (несколько месяцев тренировок, так как приложение сложное, я округляю до 6 месяцев).
А для половых актов её применить без хорошего навыка воздержания не получится.

Конечно, многие ленятся и выдумывают отсебятину, но я не могу их контролировать и каждому сопли подтирать при таком отношении.
Особенно из опыта других знаю ленятся именно те, кто осваивает технику для использования конкретно в половом акте, они откровенно пропускают всю подготовку, а потом страдают застойными болячками и прочим... разумеется, потом тема плохая, а не пользователи кретины)
Что самое интересное, почти никто не хочет воспринимать эти упражнения как банальную физиологию, как тренировку шпагата или отжиманий/подтягиваний.
Всем охота найти какую-то супертехнику, суперосознанность, которая позволит им всё сделать за пару недель.
Они отказываются понимать, что мозг тренирует торможение неделями, тело расслабляется эффективно точно также как и напрягается, неделями понемногу наращивается навык.
Чтобы сесть на шпагат не нужно умничать, нужно постоянно долбить растяжку))
Конечно, везде есть тренерские корректировки упрощающие тренировки, но не намного и отказываться от основ никак не получится.
Но людям упорно кажется, что они-то смогут разобраться во всём что-то выдумать под себя.
А у меня просто не хватает огромного тренерского опыта, чтобы выдавать индивидуальные корректировки + я занимаюсь этим бесплатно.

Хотя тут ещё инструктора постарались, потому что тему преподносят в эзотерическом ключе.
Я думал, что науч-поп изложение заинтересует людей, как ни парадоксально интерес как раз пробуждает именно эзотерика у определённого круга людей, а науч-поп пробуждает жуткий снобизм и скептицизм, люди наотрез отказываются думать головой и критически анализировать материал рационально, вместо этого требуют научной степени и прочих авторитетов на понтах.
Потому что как обычно лень задумываться, я уже про себя считаю, что эти люди не воспринимают тему как решение каких-либо своих проблем, им просто скучно и охота новинок.
Хотя некоторые люди любят откровенно страдать, читать статьи на 5 минут или смотреть видео на 10 бесконечно "осознаваться" в каких-нибудь второстепенных аспектах проблемы и срываться год за годом, но испытывать при этом подозрение к психической саморегуляции, как к чему-то бесполезному, мне писали "медитация это чепуха, сижу/лежу, как дурак, вместо того, чтобы делами заняться, самообман"
И ведь реально дураки)

Надеюсь, я в лес не ухоже во время повествования о трудностях взаимодействия с народом)

Короче, чтобы технику применять интуитивно и быстро для управления организмом нужно много месяцев тренировок и опыт её использования в довесок.

14

Samson
Я видел, как вы акцентировали внимание (в обсуждении темы в другом месте) на том , чтобы аутотренинг и медитации помимо всего прочего позволяли/помогали вырабатывать убеждения.
К сожалению, это очень сложно.
Любая цель, затрагивающая подсознание в виде высшего психического аппарата и самосознания практически недостижима и таит в себе множество опасностей на самом деле. Без компетентного психотерапевта пользователю запрещается общаться с подсознанием категорически через это изменённое состояние сознания (медитацию короче, самогипноз).

Другое дело физиология, тут можно шерудить сколько влезет)))
Опасности её можно предвидеть с помощью простой логики.
Ну, например, человек часто пользовался внушением возбуждения всего организма, потому что это помогало ему во время каких-либо физических тренировок, рано или поздно он перейдёт грань и ощутит очень сильную усталость и организм откажется слушаться.
А если человек идеально тренированный, то организм продолжит слушаться до критического изнеможения, когда начнут отказывать системы органов, а психическое восприятие будет на высоте))
Проще говоря, можно, например, порвать мышцу и не заметить, как приближаешься к этому порогу и даже потом продолжать активничать с порванной мышцей или сломанной костью и так далее.
Или расстроить гормональную систему.
Поэтому нужна умеренность, при любых необычных целях нужна корректировка профессионального тренера индивидуальная.

А вот логика подсознания понятна только чрезвычайно компетентному профи психотерапевту в связке с самогипнозом/гипнозом, таких, я думаю, в России нет или единицы)

Но если уж получится выработать убеждение и следование цели какой-то абстрактной, то оно держится даже в случае тяжёлых галлюцинаций, на момент обнаружения этого феномена это было отличительным открытием в области психотерапии изменённых состояний сознания.
Обнаружил это на известном примере Ханесс Линдеман, когда пересекал Атлантику на одноместной лёгкой байдарке приспособленной на короткие дистанции))
Он изнемогал от истощения и у него начались тяжёлые галлюцинации, при двустороннем общении они ему кричали его внушённые во время длительной подготовки (около года) установки стремления к цели.
Это буквально помогло ему выжить, в бреду он совершал чёткие действия на которые себя запрограммировал.
Их было всего два, но это уже развернулось в полноценную программу.
Я видел, как на примере спортивной подготовки люди тренировали объёмные программы, думаю, что и здесь возможен аналог при помощи профессионала.

Но внушать нужно долго и корректировать, анализировать результаты. Решение задачи в таком контексте может занять время около года, поэтому подобные навыки чрезвычайно не популярны в среде хомяков и домохозяек.
Зато ценятся по слухам у военных спец. подразделений, проф. спортсменов и гражданских работников в условиях чрезвычайных ситуаций.

Существуют разные городские легенды о возможностях психической саморегуляции (ПСР) и о том, как военные пресекают распространение этой информации))
Не знаю, что из этого правда.
Но я сам собираюсь исследовать смелые темы приложения ПСР в жизни), я их под спойлером в изложении поместил. Например, фоточтение или навык высыпаться за 2 часа в сутки на постоянной основе)

15

Manilow написал(а):

навык высыпаться за 2 часа в сутки на постоянной основе)


Такой навык может выработать и можно,но не без последствий скорее всего.Мозгу необходимо минимум 7 часов сна.

16

Samson написал(а):

Такой навык может выработать и можно,но не без последствий скорее всего.Мозгу необходимо минимум 7 часов сна.


Мозгу нужно 5-6 быстрых фаз сна для восстановления, телу нужны медленные фазы сна, отчего спортсмены спокойно могут дрыхнуть по 10-12 часов.
Но человеку, который не гонится за спортивными результатами и не положил свою жизнь и здоровье на потеху публике с разными пафосными лозунгами))
Такому человеку можно спать и столько, сколько нужно мозгу.
5-6 быстрых фаз это 100-120 минут сна.
Проблема в том, как сделать так, чтобы быстрые фазы шли одна за другой)
У меня есть несколько практичных теорий, но их надо будет проверять на досуге долгое время, да и что от меня одного толку, надо будет попробовать массово вкатиться.

И это не считая того, что у меня есть знакомые, которые высыпаются за 4-5 часов с помощью аутогенных тренировок, но они самоучки или эзотерики, чётко выразить не могут обоснование своих успехов, приходится самому разбираться и расшифровывать их опыт.
Могу сказать одно, общался на эту тему с сомнологами, эти ребята очень консервативные, гордые и предубеждённые и если их что-то не устраивает, то им проще назвать оппонента дураком, мол не зря они образование получали и прервать с ним контакт, добавив его в игнор)
Точно также было когда-то с сексологами)

Другое дело, что тема как обычно не исследована, поэтому нужно наблюдаться у врачей.
Только не ставить их в известность о своих экспериментах, чтобы они не выдумывали болячки, чтобы "уберечь тебя от дурных поступков".
А по поводу 120 минут это, недолго рассуждая, на деле показывает полифазный сон, сам так сплю сейчас уже пару месяцев (как-то месяца 3-4 проспал), нужно взять планку в год и там уже наблюдаться у врача.
В целом, полифазный сон это не очень удобно, поэтому я и ищу способы оптимально и удобно сокращать время сна.

На данный момент это оффтоп, даже не знаю, есть ли смысл тут обсуждать, но знаковые обсуждения я планирую отмечать и ссылку на них указывать в начале темы.

17

Manilow написал(а):

Другое дело, что тема как обычно не исследована, поэтому нужно наблюдаться у врачей.


Институт исследований мозга,Савельев по-моему директор этого института.Так-что исследования есть!

Профессор Савельев,доктор наук,работает в институте мозга человека,высказал свое мнение по поводу сна.И он сказал,что необходимый минимум для сна это 7 часов.Его мнение как профессора для меня лично имеет на данный момент высокое доверие.Но если вы укажите людей,реально которые могут противоречить его мнению и имеют знания его уровня,я могу задуматься над вашими удтверждениями.

18

Samson написал(а):

Институт исследований мозга,Савельев по-моему директор этого института.Так-что исследования есть!

Профессор Савельев,доктор наук,работает в институте мозга человека,высказал свое мнение по поводу сна.И он сказал,что необходимый минимум для сна это 7 часов.Его мнение как профессора для меня лично имеет на данный момент высокое доверие.Но если вы укажите людей,реально которые могут противоречить его мнению и имеют знания его уровня,я могу задуматься над вашими удтверждениями.


В русской/зарубежной википедии есть инфа и ссылки))
На то, что конкретно тема полифазного сна в долгосрочной перспективе не изучена по теме влияния на здоровье человека.
Есть целое зарубежное сообщество практикующих, есть люди, которые спали в таком режиме около года и никаких последствий для здоровья этот опыт в себе не понёс.
Возможно, тут теория заговора)), но я сомневаюсь)
Не думаю, что профессор Савельев исследовал полифазный режим сна и строго обосновал его вред для организма, тем самым не оставляя никаких альтернатив монофазному 7-часовому сну, как необходимому минимуму)
А этого достаточно, чтобы развязать руки нуждающимся первопроходцам и с ростом их числа и сроков практики - повысится интерес к этому феномену у современной медицины и соц. сервисов в целом, например, в Японии и Америке уже есть капсулы для полифазников, а у нас стоят такие только в аэропортах за бешеные деньги стилизованные под мажоров с их джетлагом.
Я, например, не смогу нормально жить сейчас без полифазного сна, мне нужно быть работоспособным минимум 16 часов в сутки, 8 часов учёба, 8 часов работа. Из-за различных неудобств сон занимает в итоге часа 4, а не 2, хочу это оптимизировать.
И мне нужно прожить в таком режиме намного больше года, посмотрим, что со мной станется)


Вы здесь » САОН » Преодоление зависимости » Обсуждение темы "Специальная медитация для сексуального воздержания"